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对奇瑞,长城,吉利,比亚迪等自主的对比

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发表于 2012-11-12 01:06:44 | 显示全部楼层 |阅读模式
本人在汽车零部件行业干了15年了,大学一毕业就进入这个行业,不巧的是主要客户就是国内自主品牌和北美的客户,对国内自主品牌还是有一定的体会;
现在谈谈本人的体会;
首先是奇瑞,奇瑞最大的优势是研发与工艺体系,包括研发技术及完整的技术流程,试验与验证流程,工艺规划与实施等(讲的不是很系统,请谅解),国内到现在也只有奇瑞开始真正的正向开发,其他家都是嘴上的,水军不要来吵了,这是唯一,不然拿出相应的流程及相关的证据(包括可行性线图,布置图,不同阶段的2D,3D等相关资料,CAE分析图,底盘动力分析等等),
奇瑞的CAE在国内很是数一数二的,奇瑞和泛亚的CAE应该是国内两强,很简单,只有正向开发才会大精力投入CAE,改造车型哪需要这么好的CAE能力,CAE需要大量的验证,这就是奇瑞接着大量投入试验设备的一个原因之一,没有试验验证的CAE就是空中楼阁了;
奇瑞的优势在技术,劣势在市场的思路,奇瑞很多车开发开始时都没有规划市场在哪里,目标客户群在哪里;另外一个很大的劣势是生产系统,原来员工工资低,大部分员工流动性大,导致各种各样的问题一大堆,质量在在国内属于一般;
令人欣慰的是,奇瑞已经在开始变了,当然市场已经给奇瑞很大的教训了,我反而认为这是很好的事情,没有市场的教训奇瑞不会痛到心里,不会这样狠下心改变;
几个很好的改变:大幅提供工人工资,真正的在提高质量(很有体会的一个事情,一个哥们供事的工厂给奇瑞配套底盘结构件,原先按照以前估计一个月的试装工作结果干了6个月还不止,奇瑞对试装前的零件审核及总成的审核完全不一样了,给我的震动很大,就这个事我认定奇瑞是真正在提高质量,而不是在喊口号;其二,奇瑞科技很多内部公司卖掉或出让大股东地位。。。);砍掉很多车型不用讲了,大家都知道;内部管理人员大调整等;最重要的一点,奇瑞开始有市场的思路了,知道目标客户群需要这么样的车了,开始转变了;
还有差点忘了,奇瑞的发动机,变速箱国内其他自主品牌至少差5年以上的差距,吉利也不例外,长城只有改了少量的几款还好,这是改的(关键靠外力)(不用讲的太明白了);
奇瑞技术好不好,就看奇瑞出去的人在其他公司技术部门的地位就知道了,哪家想干自主品牌的厂家要技术人员就到奇瑞来挖,这里出了很多典故;众泰,人称小奇瑞;北汽,广汽等;
奇瑞的优势很劣势很明显;
现在讲讲其他自主品牌,个人认为长城在质量控制和生产系统确实有一套,这跟老板的思路和长城所在地域有关系,确实魏老板很重视质量也有关系,也跟现在长城关键件都是自己干的有关系,但这也是长城今后最大隐患,现在小好控制,慢慢的尾大不掉,今后就是奇瑞科技的今天状态,可能好一点,毕竟是私人企业,但是私人企业风气一旦坏掉,比国企恐怖十倍以上;长城真心没啥好技术,就一个:改造日本市场有国内市场没有的畅销车H6除外,长城技术中心是与同捷共建的,原来去了很多海归,干了几年都被搞走了,为啥,个人看法短期未出成果,还有这也是私人企业的宿命,绚丽车型就是例子;长城很多技术标准都还是使用微车的标准,不过长城车子的一致性比2011年前奇瑞强,2012年以后需要这两个竞争;
长城最大的风险就是规模发展大,现在小,各种措施都可以搞,老板可以一竿子到底(真实事件:一兄弟在长城子公司,一个新零件的规划魏老板亲自开会审核,这个零件在整车上算不上重要零件),个人看法长城规模现在慢慢上来后就会大问题出来,还有长城质量并没有超出自主品牌一大截,只有好一点点,长城车出的问题也也很多很大,只不过网络工作做得好,想H6的机油泵等问题我这个隔行业的人都知道召回了,还有随着长城销售的上升,口碑自然下降,这个规律在自主品牌这两年谁都不可避免,你网络工作再好也封不了,到那时长城的危机会一起出来,这时候的长城就像这两年的奇瑞,质量上不来,车子没特点,口碑下来,尾大不掉等问题就一起出来,希望长城高层已经未雨绸缪,早转型;今天的长城就是昨天的奇瑞,昨天的奇瑞市场口碑也不差,结果领带飘飘然就落到今天的状态,长城的领带现在何尝不是飘飘然了,高调公布高利润等,H6之后还有RV4为原型的SUV车型,奔驰GLK为原型的车型,汉兰达为原型的车型,还有我未知的车型,这么多车型能干得好吗,特别是干奔驰的车型在现阶段简直就是找死,现阶段国内远没达到能干奔驰宝马车型的水准,人家百年的技术底蕴不是说着玩的,这话还不是我讲的,是英国著名的技术公司资深人员当着我一个好哥们将的;
长城的水军不要喷我了,我不是希望长城出事情,我说的是事实及本人对这个行业的观察得出的结论,我希望国内自主品牌整合都能好好的征服全世界;
后续叙叙吉利,长安等


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 楼主| 发表于 2012-11-12 01:06:58 | 显示全部楼层
讲讲比亚迪,与比亚迪打交道比较早了,在比亚迪上海研发中心就打交道了,对其印象不是很好,在后来一次事情中去看了比亚迪西安工厂,很震惊,比亚迪还好的
印象被完全抹去,只有一个想法:比亚迪真敢干,有的东西不好多讲,多了实在是影响比亚迪形象,但是非常简单的总装线,漏洞百出的质量控制体系,本人当时看
过最简单的自供总成生产车间等确实不应该导致F3的大卖,回头来想想也对,但是市场上同价位自主品牌没有其他外形好的车,奇瑞的A21外形就是被骂的开
始;
比亚迪技术能力不用说,几家规模还可以的自主品牌,他是最不重视技术的,但宣传上是无所不能的,在经历上海研发中心搬家后,走了很大一部分,到深圳后技术
能力下一个档次,新来的大学生哪能用,还没老师带,只有低水准徘徊;这也导致比亚迪后面出来的车水准一致没有提高,质量提高有限,这是比亚迪大滑坡的原因
之一;比亚迪还有一致本人致命的原因,就是外行领导本来就不是很专业的内行,导致其体系一致不稳定,加上自己干零部件,大大减少供应商的技术输入,现在据
说有一定的改变;
比亚迪的配套体系也是几大自主品牌最薄弱的,在遥远的深圳(能为自主品牌配套的工厂基本都在东部及中部和老牌汽车城市),物流成本,沟通成本等都是一个很大问号;
当然比亚迪最大的优势就是销售,我感觉就是无所不能的销售,能把那样的F3
FO卖成这么好的销量,可见销售能力之好(道德上来讲,我很鄙视比亚迪的销售,在奇瑞4S店附近开店并且公开黑奇瑞就是比亚迪的首创),比亚迪在市场意识
和网络宣传等方面10个奇瑞还没更上,如果比亚迪有奇瑞50%的技术能力哪有今天长城的风光;
沙发 2012-11-12 01:06:58 回复 收起回复
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 楼主| 发表于 2012-11-12 01:07:37 | 显示全部楼层
吉利本来也是我认为很有希望的吉利,毕竟在浙江这样市场经济意识全人类领先的地方,只要用心发展会有不同奇瑞的发展模式,奇瑞的模式不可复制,吉利也没有
奇瑞这样的政府资源和资金扶持;从优利欧到自由舰,到远景,到EC7,个人认为一直挺好,但不知道如何,这几年吉利出来的车反而水准在下降,EC8还有改
新RV4出来的艰难及车的水准本人觉得对比EC7来说是典型的下降,名声很大的赵总领导技术团队没出来好产品;好几个朋友去了吉利回复吉利内头程度大于奇
瑞,很多技术人也不干技术活,还有华晨系与原来老吉利人的斗争等严重阻碍吉利出好的新车型,吉利这两年出的车及概念车没有一个称得上了一个台阶的新车
型,EC8系列改KMR及汉兰达,还有该新款RV4,还有就是吃老本相互变脸,连但年做熊猫的勇气都没了,或许有我不知道的车型,希望有,不然辜负了我的
希望,好歹我的祖籍是浙江;
这里多个体外话,众多厂家改新款及老款RV4,估计都上了丰田的挡,RV4车子真不是个好车,众多干过还有正在干这些项目的朋友都回复车身结构等方面都很
难搞定,原型车也存在问题,不过别人技术水准和质量好,未体现出来,一国产化就挠头,想当年奇瑞T11的艰辛可想而知,据说到现在T11的NVH问题主要
还是在车身结构;
吉利管理和销售个人认为在奇瑞之上;
吉利这两年出口增长很快,其实就是原奇瑞一些高手过去的(待遇差距巨大等原因),哎,一言难尽;
吉利这两年只见宣传和VOLVO,不见真正的好车型和新发动机才是他的隐患,难道靠VOLVO发动机,如果是真的靠他的发动机,那吉利就危险了;
这两年与吉利打交道少,消息少,请见谅
板凳 2012-11-12 01:07:37 回复 收起回复
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 楼主| 发表于 2012-11-12 01:08:03 | 显示全部楼层
本人现在稍微远离一点主机厂(包括奇瑞,长城,吉利,比亚迪等)才会讲的,原来业务关系很紧密,很多事情不好讲,现在远一点会一种旁观者看得跟透彻的感
觉,现在很多还在主机厂或者以前同事反而在局中很多问题看不清,典型例子:一前同事前两年聊天是谈给一个开发欧朗新车型很有希望也很有信心,对一汽利用捷
达平台开发新车型很推荐,我当时就给很确定的答复,这种车型不可能好,1000台一个月谢天谢地了,他但是不相信,最近联系时很好奇当时我的判断,我说就
一个:决定这个车型的肯定是一汽的老人团的决定,想借捷达的东风火一把,买这种车的人都是年青人,现在有多少年轻人还会去买捷达呀,何况变成一汽自主的车
子;
讲了很多,个人的观点,希望大家提出意见
个人最佩服的就是奇瑞踏踏实实做事的风格,奇瑞还有一大批把青春奉献给奇瑞的中层,并且个人认为这些中层有能力,有希望,流动比较少,只要上层领导策略对头,奇瑞在未来会有大希望,反之亦然
地板 2012-11-12 01:08:03 回复 收起回复
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 楼主| 发表于 2012-11-12 01:08:38 | 显示全部楼层
以上帖子来源网络,希望大家支持国产
5# 2012-11-12 01:08:38 回复 收起回复
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发表于 2012-11-12 02:42:49 | 显示全部楼层
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6# 2012-11-12 02:42:49 回复 收起回复
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发表于 2012-11-12 07:12:03 | 显示全部楼层
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发表于 2012-11-12 08:03:05 | 显示全部楼层
支持了!
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发表于 2012-11-12 08:34:35 | 显示全部楼层
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发表于 2012-11-12 19:07:41 | 显示全部楼层
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