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待会儿Dell的售前过来,整理了一下选型的问题,大家帮忙看看有啥要补充的

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发表于 2014-4-18 13:33:07 | 显示全部楼层 |阅读模式
Dell 低端服务器+低端存储选型

咨询问题

1.      1U的机架式服务器用于虚拟化2.      内存槽位数量3.      内存规格(以前R710的内存能否使用)4.      4G / 8G 的性价比 及单面和双面5.      如配SD卡,本地磁盘如何6.      4端口的网卡规格 支持 TOE 否或 iSCSI支持程度
存储
1.      用于虚拟化环境 3100NX 和MD3200i 的区别2.      3100NX是x86的配置,具体配置和性能什么关系,是单控问题如何解决3.      MD3200i 是什么架构的 ARM ? 配置信息,双控的机制4.      配的盘 2.5 或 3.5对未来扩容的影响5.      同样 7k2的盘SAS 和SATA 的区别6.      引入存储对网络设计有什么要求?单独子网?7.      如果硬件出问题,服务是什么情况?
发表于 2014-4-18 13:33:51 | 显示全部楼层
服务器
1.      1U的机架式服务器用于虚拟化
个人觉得2U的更好一些 —— 扩展槽位更多、空间更大(托管除外)、有些机型的价格可能不比1U的贵;
2.      内存槽位数量
越是高端的,内存槽位越多;很多机型,配置单CPU的话,内存槽只能用到一半/内存总量只能达到1/4;
3.      内存规格(以前R710的内存能否使用)
好像都是REGDDR3;建议随机新购;
4.      4G / 8G 的性价比 及单面和双面
8GB,其实性价比更好一些 —— 服务器内的插槽有限啊!此外,如果你买VMware许可的话,那说不定以后vRAM会提升或者取消;而不买许可的话,vRAM对你而言就不是问题;同一台服务器上跑更多地虚拟机,整体不就便宜了?
5.      如配SD卡,本地磁盘如何
R720之类的,可以配SD卡,那时候本地硬盘照样可以配置 —— 就这次我购买的一台R720,双SD卡,8个600G 10K SAS —— 此外,配置了SD卡的话,可以要求预装ESXi评估版(理论上会加一点点钱);仅仅是评估,有Key输入进去之后,就激活了。
6.      4端口的网卡规格 支持 TOE 否或 iSCSI支持程度
好像BroadComm的在VMware内不支持TOE之类的 —— ESXi内,很多时候似乎都是用软iSCSI而不是硬iSCSI。
存储
1.      用于虚拟化环境 3100NX 和MD3200i 的区别
估计会建议你用MD3200i;
2.      3100NX是x86的配置,具体配置和性能什么关系,是单控问题如何解决
配置内存多肯定有好处的;但是最终估计会建议你用MD系列存储;
3.      MD3200i 是什么架构的 ARM ? 配置信息,双控的机制
处理器之类的不太了解;CX300以前是用Intel处理器的;EQL好像也是用ARM;双控类似于双机集群。
4.      配的盘 2.5 或 3.5对未来扩容的影响
都可以;2.5寸的可以配置多一些;个人不太建议用扩展盘柜。
5.      同样 7k2的盘SAS 和SATA 的区别
7.2K的SAS,是NLSAS,接口部分是SAS,内部还是SATA;当然可靠性会比一般消费级别的高一些;
6.      引入存储对网络设计有什么要求?单独子网?
可以的话,单独组网,性能/安全/可靠度更好一些。
7.      如果硬件出问题,服务是什么情况?
一般随机四小时,打电话/网上聊天/电子邮件;确认问题了,需要换部件上门;必要的情况下,在你许可的情况下,可以远程到你的机器上,进行操作,诊断。
沙发 2014-4-18 13:33:51 回复 收起回复
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 楼主| 发表于 2014-4-18 13:34:27 | 显示全部楼层
电话沟通过了。
服务器倒是没有什么问题。
存储dell的高级工程师说 3100NX这类的NAS 虽然可以通过 iscsi target 提供 iscsi服务,但是本质还是提供文件系统,在共享目录下面见一个大文件,模拟裸设备,效率没有 MD3200i这类的专用存储高。这点好像和论坛上面的观点有点冲突。
板凳 2014-4-18 13:34:27 回复 收起回复
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 楼主| 发表于 2014-4-18 13:35:20 | 显示全部楼层
TiGi,你可以去做Dell的高级工程师了,工程师也和你说的都差不多.
我把他们的意见回复贴上来,看看有什么地方说的有问题.
服务器
1.      1U的机架式服务器用于虚拟化
个人觉得2U的更好一些 —— 扩展槽位更多、空间更大(托管除外)、有些机型的价格可能不比1U的贵;
还是要托管在机房,还是
1U

2.      内存槽位数量
越是高端的,内存槽位越多;很多机型,配置单CPU的话,内存槽只能用到一半/内存总量只能达到1/4;
所以配置双
CPU
3.      内存规格(以前R710的内存能否使用)
好像都是REGDDR3;建议随机新购;
之前给
R710
在某东买了
4

8G REGDDR3kingstone
的牌子
799
单根,好像比
Dell
便宜不少?
4.      4G / 8G 的性价比 及单面和双面
8GB,其实性价比更好一些 —— 服务器内的插槽有限啊!此外,如果你买VMware许可的话,那说不定以后vRAM会提升或者取消;而不买许可的话,vRAM对你而言就不是问题;同一台服务器上跑更多地虚拟机,整体不就便宜了?
Dell
建议配
8
×
8G

8G
的确目前是性价比最高的。推荐
vmware
的小企业套件
6CPU

CPU 32G
内存,用在
3
台双
CPU
的服务器正好
5.      如配SD卡,本地磁盘如何
R720之类的,可以配SD卡,那时候本地硬盘照样可以配置 —— 就这次我购买的一台R720,双SD卡,8个600G 10K SAS —— 此外,配置了SD卡的话,可以要求预装ESXi评估版(理论上会加一点点钱);仅仅是评估,有Key输入进去之后,就激活了。
这个准备上双
SD

6.      4端口的网卡规格 支持 TOE 否或 iSCSI支持程度
好像BroadComm的在VMware内不支持TOE之类的 —— ESXi内,很多时候似乎都是用软iSCSI而不是硬iSCSI。
Dell

BroadComm
就是不支持的,反正现在的
CPU
强了
存储
1.      用于虚拟化环境 3100NX 和MD3200i 的区别
估计会建议你用MD3200i;
没错,他们把
NAS
说的很低端,说提供文件系统,裸设备也是通过文件的形式提供,需要进行两个层次的转换
2.      3100NX是x86的配置,具体配置和性能什么关系,是单控问题如何解决
配置内存多肯定有好处的;但是最终估计会建议你用MD系列存储;
3100
可以配双
CPU
,多加内存,具体建议上
MD
3.      MD3200i 是什么架构的 ARM ? 配置信息,双控的机制
处理器之类的不太了解;CX300以前是用Intel处理器的;EQL好像也是用ARM;双控类似于双机集群。
MD
不是
X86
,是专用芯片,但是具体型号不清楚
4.      配的盘 2.5 或 3.5对未来扩容的影响
都可以;2.5寸的可以配置多一些;个人不太建议用扩展盘柜。
2.5

3.5
同容量的成本差不多,
2.5
是万转,
3.5
是万
5
,单盘
3.5
的强,但是
2.5
的盘多,所以
Iops
差不多。
5.      同样 7k2的盘SAS 和SATA 的区别
7.2K的SAS,是NLSAS,接口部分是SAS,内部还是SATA;当然可靠性会比一般消费级别的高一些;
盘体都是一样的,就是接口协议不一样,效率
SAS
高一些,存储基本都是
SAS
,没有
SATA
了。服务器可能还有一些
SATA
的盘
6.      引入存储对网络设计有什么要求?单独子网?
可以的话,单独组网,性能/安全/可靠度更好一些。
没啥补充
7.      如果硬件出问题,服务是什么情况?
一般随机四小时,打电话/网上聊天/电子邮件;确认问题了,需要换部件上门;必要的情况下,在你许可的情况下,可以远程到你的机器上,进行操作,诊断。
没啥补充
地板 2014-4-18 13:35:20 回复 收起回复
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发表于 2014-4-18 13:35:50 | 显示全部楼层

NX3100的软件/系统的效率和MD3200i的软件/系统效率相比较,显然是MD3200i的高啦!
你看一下MD3200i的处理器核数、频率值、缓存分别是多少???NX3100的又是多少?NX3100,至少四个核心2、3GHz处理器、4G以上的内存了吧?!
5# 2014-4-18 13:35:50 回复 收起回复
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 楼主| 发表于 2014-4-18 13:36:21 | 显示全部楼层

效率肯定是专用芯片的高啦,但是同样价格得到的iops是不是一样呢?  
6# 2014-4-18 13:36:21 回复 收起回复
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发表于 2014-4-18 13:37:03 | 显示全部楼层
本帖最后由 TiGi 于 7-26-2012 12:10 编辑
内存,可以先问一下配置不是很高的报价(例如四根4G、四根8G),然后再次询价看看8G*8的价格。......随机配置内存的价格,不一定会比外面高很多。单独配置,基本上会高 —— Dell是走大通的,商用产品发票走EMS,销售还要帮你走流程,此外另配一般是按照原价(但是一般会教原价有一定的折扣;但是折扣肯定不如整机),这些都决定了价格。双CPU,只配置8G*8的话,不合算(如果不考虑今后增加内存的话,说不定4G*16总价会便宜)。跑虚拟化,双处理器,128G内存都不算多。
R720现在随机好像是Intel网卡。四个网络端口,其实并不太够,或者可以考虑8个。
高端的NAS有,但是Windows/WSS系统以及NX3100都是面向小型使用场景的,比MD系列低端很正常。Dell肯定不会用MD3200i去和NetApp的中高端NAS比较的。呵呵。所以,这个问题大家都没有说错。
10K 2.5 SAS价格确实和同容量的15K 3.5 SAS差不多,但是MD3200i里面配满15K 2.5 SAS之后的IOPS呢???
磁头、盘片、马达等等,所有常规硬盘都是一个原理。NL SAS肚子里面,使用SAS的磁头、盘片、处理器的话,那还会叫NL SAS??? —— 一个很显然的事实,NL SAS的容量、转速,和同时代的企业级SATA基本一致的。
—————————————————
售前叫啥名字啊?难保我认识,哈哈。
7# 2014-4-18 13:37:03 回复 收起回复
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 楼主| 发表于 2014-4-18 13:37:49 | 显示全部楼层
配置不是很高的报价(例如四根4G、四根8G),然后再次询价看看8G*8的价格
还有这个报价次序啊~
8# 2014-4-18 13:37:49 回复 收起回复
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发表于 2014-4-18 13:38:26 | 显示全部楼层
我这采购的KST 8G REG ECC DDR3 450元
9# 2014-4-18 13:38:26 回复 收起回复
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发表于 2014-4-18 13:39:12 | 显示全部楼层
服务器,4个网口,做虚拟化的时候,感觉不是太够用,特别是你用iSCSI存储的话,反正我现在6个网口,刚够用。
10# 2014-4-18 13:39:12 回复 收起回复
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发表于 2014-4-18 13:40:11 | 显示全部楼层
1.      1U的机架式服务器用于虚拟化
高配CPU+内存,只限于你的机房条件
2.      内存槽位数量
R420 12个最高192G  R620 24个最高768G
3.      内存规格(以前R710的内存能否使用)
X东上的内存没有4小时上门更换服务,而且没有必要省这个几K
4.      4G / 8G 的性价比 及单面和双面
肯定是8G 可以考虑更高的16G 以便将来加内存
5.      如配SD卡,本地磁盘如何
同TIGI
6.      4端口的网卡规格 支持 TOE 否或 iSCSI支持程度
基本都是软ISCSI 那点CPU占用率 可以无视了
存储
1.      用于虚拟化环境 3100NX 和MD3200i 的区别
简单来说你NX3100如果要扩展的话 要么后端连MD12X0系列 要么连MD32X0系列或者MD36X0系列
不过现在有NX3200 NX3300 NX36X0系列了
2.      3100NX是x86的配置,具体配置和性能什么关系,是单控问题如何解决
关键性的存储单点就意味着死亡
3.      MD3200i 是什么架构的 ARM ? 配置信息,双控的机制
这个问题 问DELL 估计也不会告诉你吧
4.      配的盘 2.5 或 3.5对未来扩容的影响
其实这个真没啥影响的
5.      同样 7k2的盘SAS 和SATA 的区别
简单来说SATA硬盘上的NCQ技术很早以前就是SCSI硬盘上实现了
硬盘上控制芯片的不同导致性能不一样
这个和RAID卡是一个道理 以DELL来说 RAID卡效能 H710P>H710>H310
6.      引入存储对网络设计有什么要求?单独子网?
两个交换机,单独子网
7.      如果硬件出问题,服务是什么情况?
理论上来说可以4小时上门 还可以配一个硬盘不返还服务
11# 2014-4-18 13:40:11 回复 收起回复
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发表于 2014-4-18 13:40:55 | 显示全部楼层
本帖最后由 TiGi 于 7-26-2012 20:55 编辑
保留硬盘服务,比较适用于硬盘内有重要数据/隐私数据等 —— 个人一直认为某些摄影大师应该购买这个服务。
除非两个硬盘做镜像,否则常见的RAID磁盘内,单单靠一个硬盘是无法恢复出数据的。所以,存储内购买保留硬盘服务似乎意义不是很大(一台存储,不会只买两个硬盘并配置成为镜像吧?)。
此外,保留硬盘服务还有一个用处。虽然我从来没有用过。呵呵。
12# 2014-4-18 13:40:55 回复 收起回复
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发表于 2014-4-18 13:41:31 | 显示全部楼层

话说中国的Dell工程师有时候连自己产品的特性都不是很清楚的,瀑布汗!
13# 2014-4-18 13:41:31 回复 收起回复
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发表于 2014-4-18 13:42:12 | 显示全部楼层

Dell那里询价,不妨试试看:
1、预计一个价格,尽可能地配置高,超出预算了之后,做减法; —— 当然,假设预算5万,折扣后的价格是7、8万,那肯定是从头来过了。
2、基本配置,然后做加法 —— 这样可以知道很多部件的折扣价; —— 前提是:心理预算是5万,折扣后价格要低于5万,才能这样做。
可能一台服务器,配置了“1 × 英特尔以太网 X540 DP 10Gb BT + I350 1Gb BT DP 网络子卡”(2个10GB + 2个1GB)和“1×Intel Ethernet I350 QP 1Gb 网络子卡” + “1×Intel Ethernet I350 DP 1Gb 服务器适配器”+“2×Intel Ethernet X540 DP 10GBASE-T 服务器适配器”(1个1GB×4 + 1个1GB×2 + 2个10GB×2),折扣前的差价也就是1万元上下。
————————————————
我习惯在dell.com上配置机器(上面选件多,而且出错提示更明晰一些),然后将配置给戴尔中国的销售。对于某些不了解的项/部件,直接电话或者邮件问我的销售 —— 他搞不明白,会找他的售前。
14# 2014-4-18 13:42:12 回复 收起回复
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发表于 2014-4-18 13:42:54 | 显示全部楼层
1.      1U的机架式服务器用于虚拟化
个人认为虚拟化是极其消耗IO的,同时如果达不到一个较高的容量空间比就比较不经济。综合下来,2U的服务器的扩展性和容量要比1U的划算很多。1U的主要问题在于内存插槽不足,CPU又太多!而通常而言,CPU不是主要的障碍。另外一个问题是扩展槽位没有2U的多,换句话说不便于增加IO扩展卡(例如多种HBA和RAID卡)。最后1U的电源也相对较高,一般满插得2U机架相对要比满插1U的机架省电源位和功耗。因此中低端虚拟化通常产品都是2U形式的服务器。
2.      内存槽位数量
这个基本上有个选择过程,原因是现在两代Intel产品都有货,就像Dell 11G和12G都有卖一样。12G在内存方面是有大量改进的。主要是CPU采用了4通道,单槽密度也更高。不过你既然是低端的考虑,基本上就是8G以下的单条密度了。不过1U和2U的槽位设计是有明显区别的,这个你要决定了是1U还是2U以后具体确认的。
3.      内存规格(以前R710的内存能否使用)
12G的标准是1333的,但是11G基本供货的都是1066,甚至实际工作频率仅为800。不推荐继续使用R710的内存备件,不如直接还是在R710上继续用了(如果你订的是1333那么恭喜你也是能用的)。Intel服务器内存配置时要注意一个速度递减的情况,即标称速度只能在单条每通道时实现!每通道2条通常要降频,满配就更低了。另外实际上要注意Dell当前供货的内存是有多个规格的,配置要仔细确认。
4.      4G / 8G 的性价比 及单面和双面
现在有单双、4面的了!单纯论性价比在R720上基本是8G最便宜(网上的list价格),具体折扣你可以试图做几个不同的配置报价比较得知。
5.      如配SD卡,本地磁盘如何
你想知道本地盘到底要不要配,RAID卡要不要是吧?看了我的遭遇就知道,本地盘还是有用的,很多时候可以救人于水火。当然,这个要你自己去衡量了。H800卡是值得的,不过如果你不是很看重性能,带RAID的perc SAS也可以
6.      4端口的网卡规格 支持 TOE 否或 iSCSI支持程度
看你用的什么卡了,12G的板载子卡是可选的!至于iscsi的启动能力,现在但凡带有iscsi卸载的网卡在esxi内基本都被识别为iscsi HBA卡,4口的话就识别为4个启动端!但是esxi5当前规定了iscsi必须绑定独立的vmk和上行端口。虽然我知道其实不做绑定也是可以用的……但这个不是官方的推荐做法。
存储

1.      用于虚拟化环境 3100NX 和MD3200i 的区别
NX3100可以启用NFS和iscsi,但是iscsi由于是3.3 貌似和esxi5有一定的兼容问题,我最近的测试结果表明:iscsi识别的LUN 可以在ESXi5内作为裸盘映射,但是作为VMFS的Datastore会造成VM启动运行中断开iscsi连接!NFS这个东西也有人因为不熟悉windows2008R2下面的配置而导致无法使用的。如果你很熟,NFS完全没有问题,工作的很好!
MD3200i这个东西我没有用过,不予置评。MD3200i貌似有多个子型和配置,jar貌似也遇到过某型md3200i有问题的。
2.      3100NX是x86的配置,具体配置和性能什么关系,是单控问题如何解决
NX3100就是个Windows Server 2008R2!性能问题主要与你使用的网络、盘体、控制器、内存量、CPU速度有关,精通Windows下的性能调节的话,跑满千兆不是什么难事。甚至可以使用iscsi多路径以及NFS网络负载均衡、网卡Teaming来优化,超过300M/s的读写都不是梦想。
3.      MD3200i 是什么架构的 ARM ? 配置信息,双控的机制
MD3200i这个东西我没有用过,不予置评。
4.      配的盘 2.5 或 3.5对未来扩容的影响
存储的柜子同样是有空间限制的,一般而言2.5可以达到3.5的2倍盘数,但达到的容量却大概只有3.5的1/3。Dell存储通常有半配卖,如果满配了,还可以挂扩展柜(EQ系以上除外,这个东西只能一个Unit一个Unit卖,它的设计原理不一样,号称容量性能预先优化)。NX3100可以用MD的盘柜扩展。
5.      同样 7k2的盘SAS 和SATA 的区别
在Dell这里NL-SAS和SATA最大的区别在于支持策略,NL-SAS可以随服务器(存储)的支持服务,而SATA仅提供1年有限质保。
6.      引入存储对网络设计有什么要求?单独子网?
推荐使用单独的存储网络,要求高点,其实要用单独的交换机以优化性能和安全隔离。子网有些时候都不够安全和优化。
考虑冗余的话就是多个交换机了。这个要下点功夫。当然随便用用无所谓性能和安全的话,一个交换机划几个vlan也能凑活(我还见过连vlan都不划的,人家也用的很好,关键看是否可以满足实施、管理上的需要)
7.      如果硬件出问题,服务是什么情况?
这个看你买什么服务了,Dell的服务是一绝,分很多细枝末节的东西。比如有个东西叫快速派遣,这个就是无需繁复(有时是低能)的远程诊断,直接由Dell服务工程师带着所有必要配件上门的。这个现在归在关键业务服务包里面。还有就是4小时上门是必须的。服务要事先问清楚,以前分金牌银牌支持(电话号码都不一样的哦),接电话的水平差别很大的。
服务器千万别选下工作日上门,要死人的。比如周日晚上你打电话,实际上是周二才来!
15# 2014-4-18 13:42:54 回复 收起回复
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